Ořech 2016 - hlasování
Moderátor: Míra
- Automaticke_pero
- Příspěvky: 490
- Registrován: 10.04.2007 21:55
- Bydliště: Marienbad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ořech 2016 - hlasování
Stanovisko mě jako organizátora je jednoznačné: pokud se chce bazírovat na "pravidlech", je nutné vyřadit všechny dopoledne zmiňované ořechy, tj. modely 2, 3, 4, 6, 10 a 11 + model 1, který tu byl v jiné úpravě loni.
Můj osobní názor:
Ztráta jednoho modelu, protože kvůli "neregulérnosti" jiného modelu spadl mimo bednu a zřejmě kvůli tomu autor brečí, že nic nevyhraje, je mnohem akceptovatelnější, než vyřazení 7 modelů z 11, aby bylo vyhověno doslovnému znění vágních pravidel, se kterým ovšem doposud nebyl problém, protože se nepolitikařilo a neslovíčkařilo. Ale rozhodně to není pozitivní řešení pro obě strany. Dalším řešením je zdejší soutěž úplně zrušit a nechat zápolení o nejlepší ořech na Chodov, kde bude možné donesené modely posoudit naživo a podle toho je k hodnocení připustit nebo odmítnout.
Ale mně každopádně vychází, že letošní Ořech je Ořechem posledním. Zábavu si představuju trochu jinak, než jako nesmyslný žabomyší spor o marginalitu, zatímco podstata utekla.
Můj osobní názor:
Ztráta jednoho modelu, protože kvůli "neregulérnosti" jiného modelu spadl mimo bednu a zřejmě kvůli tomu autor brečí, že nic nevyhraje, je mnohem akceptovatelnější, než vyřazení 7 modelů z 11, aby bylo vyhověno doslovnému znění vágních pravidel, se kterým ovšem doposud nebyl problém, protože se nepolitikařilo a neslovíčkařilo. Ale rozhodně to není pozitivní řešení pro obě strany. Dalším řešením je zdejší soutěž úplně zrušit a nechat zápolení o nejlepší ořech na Chodov, kde bude možné donesené modely posoudit naživo a podle toho je k hodnocení připustit nebo odmítnout.
Ale mně každopádně vychází, že letošní Ořech je Ořechem posledním. Zábavu si představuju trochu jinak, než jako nesmyslný žabomyší spor o marginalitu, zatímco podstata utekla.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Re: Ořech 2016 - hlasování
Automaticke_pero: Sice jsem se neodhodlal nikdy něco pak malého postavit, ale nezatracuj Ořech. Pro příště (pro rejpaly) upravte podmínku na to že: "Model se musí vejít do zavřeného vlašáku, podložka se doporučuje pro lepší stabilitu modelu v ořechu."
Do příštího ořechu něco vytvořím.
Do příštího ořechu něco vytvořím.
Pár mnou navržených a zpracovaných modelů na
http://schroub.sweb.cz NEW
http://schroub.rajce.idnes.cz
http://schroub.sweb.cz NEW
http://schroub.rajce.idnes.cz
-
- Příspěvky: 9
- Registrován: 30.03.2016 16:09
Re: Ořech 2016 - hlasování
Automaticke_pero: když to jsou vágní pravidla (nejasné, nejednoznačné, neurčité, nepřesné) pak se není teda čemu divit když se do nich někdo opře.
jyrka: S uvedeným člověkem z FB jsem byl v kontaktu, rozebíral jsem s ním můj názor na model. O odpovědi na jeho dotaz na Vás ohledně modelu mi řekl: žádný soutěžící si prý nestěžoval, asi se mu rozbila větší skořápka a další větší neměl. Proto jsem vznesl protest zde jako soutěžící.
K soutěži: pořadatel Minimodel.cz tým , nenašel jsem kdo že tam vlastně je, (pokud tento tým tvoří ty 3 adresy se jmény, ty jsem bral jako rozhodčí kam se mají poslat obrázky modelu, moje chyba, mohl jsem se zeptat kdo tam patří)
Ztráta drahocenného času mě mrzí, vím že to betatesteři mají těžké, také jsem kdysi něco testoval
Ohledně pravidel: je možné zde na fóru hlasovat pro vlastní model? Vím že rozhodčí by neměl hodnotit kategorii ve které má svůj model, ale jak to je s hlasováním?
schroub: vždy se někdo najde, letos jsem si rejpala vysloužil já.
Na Chodov s ořechem nedorazím, mám to trošku z ruky.
jyrka: S uvedeným člověkem z FB jsem byl v kontaktu, rozebíral jsem s ním můj názor na model. O odpovědi na jeho dotaz na Vás ohledně modelu mi řekl: žádný soutěžící si prý nestěžoval, asi se mu rozbila větší skořápka a další větší neměl. Proto jsem vznesl protest zde jako soutěžící.
K soutěži: pořadatel Minimodel.cz tým , nenašel jsem kdo že tam vlastně je, (pokud tento tým tvoří ty 3 adresy se jmény, ty jsem bral jako rozhodčí kam se mají poslat obrázky modelu, moje chyba, mohl jsem se zeptat kdo tam patří)
Ztráta drahocenného času mě mrzí, vím že to betatesteři mají těžké, také jsem kdysi něco testoval
Ohledně pravidel: je možné zde na fóru hlasovat pro vlastní model? Vím že rozhodčí by neměl hodnotit kategorii ve které má svůj model, ale jak to je s hlasováním?
schroub: vždy se někdo najde, letos jsem si rejpala vysloužil já.
Na Chodov s ořechem nedorazím, mám to trošku z ruky.
- Automaticke_pero
- Příspěvky: 490
- Registrován: 10.04.2007 21:55
- Bydliště: Marienbad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ořech 2016 - hlasování
Po pěti letech (s pauzou v roce 2014) v podstatě v nezměněné podobě, po pěti letech (s pauzou v roce 2014), kdy všichni chápali, jak by to mělo vypadat, aniž by je bylo nutné vodit za ručičku. Jo, jednou to muselo přijít... Ale je ten jediný model, co se ti tak nelíbí, tak pádný argument, že je kvůli tomu z formálního hlediska nezbytné vyloučit dvě třetiny účastníků? Není fér tady publiku přiznat, že zkoušet odstranit konkurenci vlastnímu modelu takovýmhle způsobem není ani trochu slušné a čestné?míša kulička píše:Automaticke_pero: když to jsou vágní pravidla (nejasné, nejednoznačné, neurčité, nepřesné) pak se není teda čemu divit když se do nich někdo opře.
Vždycky a všude mají poslední slovo organizátoři. To jsou ty tři konkrétní jména v propozicích (minimodel tým je podstatně širší a tak-nějak zahrnuje cca 90 % diskutérů tohohle fóra). A my organizátoři jsme se shodli, že tenhle model i přes určitou rozpornost vyřazen nebude - právě z toho důvodu, že z toho jednoznačně vyplývá diskvalifikace dalších modelů. Můžeš o tom vést spory, můžeš s tím i nesouhlasit, ale to je tak jediný, co s tím můžeš dělat.
Autoři u všech minimodelích soutěží dodržují nepsanou dohodu, že pro vlastní model se nehlasuje. A to aniž by je o to někdo výslovně prosil. Jak konkrétně se k tomu dotyčný postaví (jestli hlasuje normálně, ale z výběru zúženého o vlastní modely, neudělí všechna místa nebo nehlasuje vůbec), to už záleží na něm.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Re: Ořech 2016 - hlasování
Kdyby jsi se koukl na předchozí roky, třeba 2012, tam bys viděl .... . Já, asi i většina, to vždy bral že se musí ořech zavřít.míša kulička píše:Automaticke_pero: když to jsou vágní pravidla (nejasné, nejednoznačné, neurčité, nepřesné) pak se není teda čemu divit když se do nich někdo opře.
Pár mnou navržených a zpracovaných modelů na
http://schroub.sweb.cz NEW
http://schroub.rajce.idnes.cz
http://schroub.sweb.cz NEW
http://schroub.rajce.idnes.cz
Re: Ořech 2016 - hlasování
*Ořech 2016* sleduji od začátku a když začala tato diskuse, tak jsem se konečně podíval na podmínky soutěže a starší ročníky. I když tam není žádný " § ", (jsou klikaté proto, aby se daly snadno obcházet), ani v dalších doplnění pravidel, tak je to strašně jasné "technika, vlašský ořech a musí jít přiklopit". Můj model jednu z podmínek nedodržel na 100%, a při vyřazení by mi nenapadlo nějak protestovat. Můj názor je ten, že čím víc modelů, tím hezčí soutěž a byla by škoda aby zanikla.
- Tomas
- Site Admin
- Příspěvky: 1311
- Registrován: 08.04.2006 23:09
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ořech 2016 - hlasování
Vzpomněl jsem si, když je řeč o těch soutěžích, na soutěž jedné velké potravinářské firmy, která měla rozdat myslím 10 nebo kolik aut. No v reálu rozdala myslím 2 (a to ještě kdo ví komu) a zbytek čistě náhodou v té době obnovilo vozový park firmy. A soutěžící se mohli stavět třeba na hlavu nebo protestovat.
(to jen tak mimo, u nás to nehrozí, my nerozdáváme drahé ceny, nemáme z čeho)
(to jen tak mimo, u nás to nehrozí, my nerozdáváme drahé ceny, nemáme z čeho)
Re: Ořech 2016 - hlasování
Nedá mi to aby som sa nezapojil do tejto diskusie ako autor modelov a člen Minimodel teamu,
Minimodel team je hlavne o skvelých ľuďoch. Sú tam autori modelárov, betatestery, a aj modelari (lepiči modelov) nevynímajúc ani vraj to neznejšie pohlavie teda ženy a dievčatá. Tak ako sme to skonštatovali V Ostrave Minimodel team to už je pre mnohých znas druhá rodina, je to o priateľstve a myslím,že je to o niečom viac.
Čo sa týka vyhlásenia pravidiel súťaže je myslím si právom každého usporiadatela vyhlásiť súťaž a dať pravidlá tak ako si ich zadá on sám. Rovnako ako je na ňom ktorý model pripusti do súťaže a ktorý nie. Táto súťaž ak sa vôbec ešte Orech da nazvať súťažov a nie blaznovstvom je o tom čo sa vôbec ešte da zmenšiť a zlepit tak aby sa to do Orechu vošlo. Je to ukázkou šikovnosti modelárov a takou určitou prezentáciou hranice zlepitelelnosti niektorých modelov.
Aj keď pri pohľade na niektoré modely mám pocit že ešte mnohý tu hranicu ešte stále nedosiahli.
A teraz konkrétne :
1. Chcem vyjadriť poďakovanie za zorganizovanie takejto skvelej súťaže, napriek vyťaženosti všetkých organizátorov a napriek tomu, že to robia vo svojom osobnom voľne bez nároku na odmenu už niekoľko rokov.
2. Či má byť model diskvalifikovaný alebo nie je čiste záležitosť organizátora súťaže a je na ňom už pri zverejňovaní modelov či model do súťaže pripusti alebo nie. A organizátor sa rozhodol modely zverejniť a připustit do súťaže.
3. Protesty podávať proti tomu či model je alebo nieje ok v rámci súťaže už počas hlasovania a nie hneď po zbverejneni mi príde už detinske rovnako ako vyhlásenie sutaziaceho, že to bol pre neho stratený čas? Ako ak niekto lepí model lebo si chce urobiť radosť a chce ho prezentovat možno aj ostatným označovať ako stratu času je potom asi omylom, ktorý nastal niekde medzi stoličkou a stolom na ktorom bol model. Je pre mňa skôr smutné zistenie že to ak niekto lepí model zo svojej osobnej vôle považuje niekto za stratu času to by potom mohli povedať všetci aj autori aj betalepiči aj modelari. Potom by však nevznikaly tak nádherné modely ako vznikajú. Model v prvom rade vzniká preto aby potešil. A prezentoval ľudský um a šikovnosť.
4. Ak sa niekomu zdá dane pravidlo ako nejednoznacne, nesrozumitelné prečo sa neopýtal organizátora na jeho přesnější výklad ešte pred tým než sa zapojil do súťaže a nie až potom vznašal námietky.
5. Nečudujem sa organizátorom tejto súťaže, že po tom ako niekto takto komunikuje spôsobom, že sa snaží za každú cenu bez ohľadu na rôzne uhly pohľadu, na to že táto súťaž prebiehala už niekoľko rokov a stále prebiehala bez problémov, sa organizátorom nechce ísť do organizovania ďalšej súťaže.
Myslím si osobne že hlavne treba všetkym povedať vďaka za to že s tým nepraskli už skôr. A vážiť si toho čo urobili.
Rovnako si zasluhuju môj obdiv všetci čo sa do súťaže zapojili a zlepili model.
A možno ešte jedna vec na záver súťaž je od slova súťažiť to znamená vedieť vyhrávať a podelit sa s ostatními o radosť z víťazstva ale aj prehrávať a teda vedieť prijať prehru poučiť sa znej do budúcnosti a tiež vedieť sa zúčastniť súťaže a nabrať inšpiráciu a skúsenosti s ostatními.
Minimodel team je hlavne o skvelých ľuďoch. Sú tam autori modelárov, betatestery, a aj modelari (lepiči modelov) nevynímajúc ani vraj to neznejšie pohlavie teda ženy a dievčatá. Tak ako sme to skonštatovali V Ostrave Minimodel team to už je pre mnohých znas druhá rodina, je to o priateľstve a myslím,že je to o niečom viac.
Čo sa týka vyhlásenia pravidiel súťaže je myslím si právom každého usporiadatela vyhlásiť súťaž a dať pravidlá tak ako si ich zadá on sám. Rovnako ako je na ňom ktorý model pripusti do súťaže a ktorý nie. Táto súťaž ak sa vôbec ešte Orech da nazvať súťažov a nie blaznovstvom je o tom čo sa vôbec ešte da zmenšiť a zlepit tak aby sa to do Orechu vošlo. Je to ukázkou šikovnosti modelárov a takou určitou prezentáciou hranice zlepitelelnosti niektorých modelov.
Aj keď pri pohľade na niektoré modely mám pocit že ešte mnohý tu hranicu ešte stále nedosiahli.
A teraz konkrétne :
1. Chcem vyjadriť poďakovanie za zorganizovanie takejto skvelej súťaže, napriek vyťaženosti všetkých organizátorov a napriek tomu, že to robia vo svojom osobnom voľne bez nároku na odmenu už niekoľko rokov.
2. Či má byť model diskvalifikovaný alebo nie je čiste záležitosť organizátora súťaže a je na ňom už pri zverejňovaní modelov či model do súťaže pripusti alebo nie. A organizátor sa rozhodol modely zverejniť a připustit do súťaže.
3. Protesty podávať proti tomu či model je alebo nieje ok v rámci súťaže už počas hlasovania a nie hneď po zbverejneni mi príde už detinske rovnako ako vyhlásenie sutaziaceho, že to bol pre neho stratený čas? Ako ak niekto lepí model lebo si chce urobiť radosť a chce ho prezentovat možno aj ostatným označovať ako stratu času je potom asi omylom, ktorý nastal niekde medzi stoličkou a stolom na ktorom bol model. Je pre mňa skôr smutné zistenie že to ak niekto lepí model zo svojej osobnej vôle považuje niekto za stratu času to by potom mohli povedať všetci aj autori aj betalepiči aj modelari. Potom by však nevznikaly tak nádherné modely ako vznikajú. Model v prvom rade vzniká preto aby potešil. A prezentoval ľudský um a šikovnosť.
4. Ak sa niekomu zdá dane pravidlo ako nejednoznacne, nesrozumitelné prečo sa neopýtal organizátora na jeho přesnější výklad ešte pred tým než sa zapojil do súťaže a nie až potom vznašal námietky.
5. Nečudujem sa organizátorom tejto súťaže, že po tom ako niekto takto komunikuje spôsobom, že sa snaží za každú cenu bez ohľadu na rôzne uhly pohľadu, na to že táto súťaž prebiehala už niekoľko rokov a stále prebiehala bez problémov, sa organizátorom nechce ísť do organizovania ďalšej súťaže.
Myslím si osobne že hlavne treba všetkym povedať vďaka za to že s tým nepraskli už skôr. A vážiť si toho čo urobili.
Rovnako si zasluhuju môj obdiv všetci čo sa do súťaže zapojili a zlepili model.
A možno ešte jedna vec na záver súťaž je od slova súťažiť to znamená vedieť vyhrávať a podelit sa s ostatními o radosť z víťazstva ale aj prehrávať a teda vedieť prijať prehru poučiť sa znej do budúcnosti a tiež vedieť sa zúčastniť súťaže a nabrať inšpiráciu a skúsenosti s ostatními.
Re: Ořech 2016 - hlasování
AP: Neházej flintu do žita . Poučení bych viděl v tom, že čím složitější pravidla, tím víc kličkování .
A moje pořadí:
1 - 4
2 - 10
3 - 7
A moje pořadí:
1 - 4
2 - 10
3 - 7
- Automaticke_pero
- Příspěvky: 490
- Registrován: 10.04.2007 21:55
- Bydliště: Marienbad
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ořech 2016 - hlasování
Vyhnívací taktika je jasná, hlasování končí dneska o půlnoci
Stěžovatel si totiž neuvědomil, že po vyřazení zmiňovaných modelů + modelu, nad kterým jsme s Jyrkou sundali brejle a pevně zavřeli obě oči, by se stalo jediné - pro nedostatek účastníků (zůstaly by 3 modely) by se soutěž musela zrušit.
A nominace na Vořecha roku (interní anticena, kterou si vždycky trváním na volovině, co se nedala rozmluvit, zasloužil nejmenovaný autor z malého městečka s velkou ZOO) je tudíž taky jasná.
Stěžovatel si totiž neuvědomil, že po vyřazení zmiňovaných modelů + modelu, nad kterým jsme s Jyrkou sundali brejle a pevně zavřeli obě oči, by se stalo jediné - pro nedostatek účastníků (zůstaly by 3 modely) by se soutěž musela zrušit.
A nominace na Vořecha roku (interní anticena, kterou si vždycky trváním na volovině, co se nedala rozmluvit, zasloužil nejmenovaný autor z malého městečka s velkou ZOO) je tudíž taky jasná.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
-
- Příspěvky: 9
- Registrován: 30.03.2016 16:09
Re: Ořech 2016 - hlasování
Nikde jsem nenapsal že je soutěž špatná nebo by se měla zrušit - to je pro toho anonyma co mi poslal ty "slušné" SMS-ky, tel. číslo končilo 0, nemohu ho napsat celé, vše jsem vymazal ( kde jsi vzal moje číslo? Určitě to tady sleduješ a asi se Ti to nelíbí že?)
Automatické pero: Tak jsem Vořech roku, no a co? ( jaká je cena? ) A nenavážej se do mojeho města, nic Ti neudělalo
Frenkye: ztráta času - vytrhneš větu z kontextu a pak ji omíláš, přečti si celé souvětí
pravidla: pro mě je polovina ořechu polovina, model postavím na stůl, přikryju skořápkou, vejde- dobrý, nevejde- zmenšit model víc, bohužel někteří to chápou jinak. Ohledně komunikace: komunikuju slušně, nenadávám nikomu, nezatracuju nikoho a ani soutěž, odepíšu na položenou otázku - co se Ti nelíbí?
schroub: předchozí roky: co bylo bylo, je nutno řešit co je teď
Beru rozhodnutí pořadatelů ( pokud s tím souhlasili všichni 3, ne že to bylo 2:1 ), rozhodli se takto
Jste komunita, znáte se mezi sebou, víte jaký kdo je a co od něho můžete čekat. Já jsem to narušil, vlezl jsem mezi Vás a na něco poukázal. Většina mě asi odsoudila, ale kdo mě zná (martins, kaktusák), nebo ten co mě pozná, nakonec zjistí, že zase takový špatný nejsem.
Věřím tomu že soutěž nezanikne, ale bude mít jasná a pevná pravidla
Automatické pero: Tak jsem Vořech roku, no a co? ( jaká je cena? ) A nenavážej se do mojeho města, nic Ti neudělalo
Frenkye: ztráta času - vytrhneš větu z kontextu a pak ji omíláš, přečti si celé souvětí
pravidla: pro mě je polovina ořechu polovina, model postavím na stůl, přikryju skořápkou, vejde- dobrý, nevejde- zmenšit model víc, bohužel někteří to chápou jinak. Ohledně komunikace: komunikuju slušně, nenadávám nikomu, nezatracuju nikoho a ani soutěž, odepíšu na položenou otázku - co se Ti nelíbí?
schroub: předchozí roky: co bylo bylo, je nutno řešit co je teď
Beru rozhodnutí pořadatelů ( pokud s tím souhlasili všichni 3, ne že to bylo 2:1 ), rozhodli se takto
Jste komunita, znáte se mezi sebou, víte jaký kdo je a co od něho můžete čekat. Já jsem to narušil, vlezl jsem mezi Vás a na něco poukázal. Většina mě asi odsoudila, ale kdo mě zná (martins, kaktusák), nebo ten co mě pozná, nakonec zjistí, že zase takový špatný nejsem.
Věřím tomu že soutěž nezanikne, ale bude mít jasná a pevná pravidla
Re: Ořech 2016 - hlasování
Víte co pánové, už se na rozebírání pravidel a ostatních věcí vyprdněte, než to skončí ještě hůř. Je to bazírování na slovíčkách a myslím si, že už jsme k tomu napsali dost.
Ty SMS mě mrzí, nevím, kdo je psal. Je to blbost aby se kvůli soutěži někdo urážel.
Do Tvého města se nikdo nenavážel, přečti celou větu. Město je výherce Vořechu v minulých ročnících.
Za rozhodnutím rozhodčích si stojíme všichni 3.
Toto vlákno je pro hlasování, tak hlasujte. Do půlnoci čas ubíhá.
Ty SMS mě mrzí, nevím, kdo je psal. Je to blbost aby se kvůli soutěži někdo urážel.
Do Tvého města se nikdo nenavážel, přečti celou větu. Město je výherce Vořechu v minulých ročnících.
Za rozhodnutím rozhodčích si stojíme všichni 3.
Toto vlákno je pro hlasování, tak hlasujte. Do půlnoci čas ubíhá.
- Míra
- Příspěvky: 529
- Registrován: 13.09.2006 22:51
- Bydliště: Brandýs n/L - Stará Boleslav
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ořech 2016 - hlasování
Pro nedostatek času pouze sleduji. Ale tentokrát budu i reagovat.jyrka píše:.....
Za rozhodnutím rozhodčích si stojíme všichni 3.
......
Ano za rozhodnutím si stojíme všichni tři.
Vše ostatní a rozhodující bylo již od mých kolegů řečeno - napsáno.
Míra
[url=http://www.maurice_freedom.websnadno.cz/][img]http://www.maurice_freedom.websnadno.cz/muj_banner0.jpg[/img][/url]
Re: Ořech 2016 - hlasování
1 - 6
2 - 7
3 - 5
2 - 7
3 - 5